Kwestia przebudowy i modernizacji sił zbrojnych.

Awatar użytkownika
Ronon Dex Stempel
Posty: 1618
Rejestracja: 05 lip 2023, 06:35
Kontakt:

RÓD

ODZNACZENIA NANDYJSKIE

Kwestia przebudowy i modernizacji sił zbrojnych.

Post autor: Ronon Dex »

W związku z prośbą o produkcję sprzętu i pomoc z modernizacją armii przeanalizowałem przedstawiony mi dokument dotyczący obecnego stanu SZ FR.

Pierwotne siły to były dwie brygady zmechanizowane (zdaje się, że ten etat kiedyś sam przygotowałem), a potem doszły jeszcze dwie brygady zmotoryzowane. Jednocześnie wyczytałem o zamiarze przeformowania tego w dwie dywizje "pancerno-szturmowe"... ale bez sprecyzowanych etatów.

Obecne terytorium Federacji Repujerstanu jest podzielone na dwie części, które ze sobą nie mają połączenia, a więc każdy z tych dywizji powinna być zasadniczo niezależna i posiadać odpowiednią własną logistykę. Mając do dyspozycji cztery dotychczasowe brygady można przeformować to w dwie 2-brygadowe dywizje wraz ze wsparciem artyleryjskim, obrona przeciwlotniczą oraz logistyką. Oczywiście jeżeli zakłada się zwiększenie sił zbrojnych to mogą to być dywizje 3-brygadowe... nie znam jednak założeń demograficznych Federacji Repujerstanu.

Jednak teren jest całkiem spory... tak na szybko i szacunkowo to ok. 300 tys. km2 (ok. 200 + 100 tys. km2) czyli porównywalne z wielkością realowych Włoch.

Kwestia ukształtowania terenu jest niepewna - swego czasu powstała taka uproszczona mapka Nordaty. Przy czym aktualność jest niepewna, bo od tego czasu państwa robiły swoje mapki i dokonywały różnych zmian. Co prawda przy pracach nad dawnych Westlandem konsultowaliśmy się i wtedy to było zgodne, ale nie wiem jak jest obecnie.

Jeżeli jednak jest to prawdziwe lub bardzo podobne to element zachodni jest większy, ale w części pokryty górami, a wschodni jest mniejszy, ale bardziej płaski. W związku z tym nieco inaczej zbudowałbym te dywizje:

Dywizja "wschodnia" powinna być typową dywizją zmechanizowaną, a nawet pancerną jeżeli są takie "zakusy". Czyli mamy odpowiednią ilość czołgów 54 lub 108 w brygadzie oraz ciężkich bojowych wozów piechoty 108-162 (kwestia proporcji i ilości pododdziałów). Do tego odpowiednie wsparcie artyleryjskie i obrona przeciwlotnicza. Tutaj byłyby 2-3 brygady (kwestia decyzji o wielkości dywizji) zmechanizowane/pancerne.

Dywizja "zachodnia" - jeżeli prawdziwym jest ukształtowanie terenu to tutaj trzeba by zrobić to w sposób mieszany. Na pewno 1-2 brygady (znowu kwestia decyzji o wielkości dywizji) zmechanizowane/pancerne oraz jedna brygada lekka (zmotoryzowana) o cechach piechoty górskiej. Czyli piechota górska przewożona ciężarówkami (walczą pieszo... jak to w górach) uzupełniona tzw. "lekką piechotą" czyli poruszająca się i walczącą na stosunkowo lekkich, ale opancerzonych pojazdach terenowych i lekki transporterach kołowych (do walki niekoniecznie w wysokich górach).

Kwestia sprzętowa:

1/ Czołgi są obecnie przestarzałe - należałoby je zastąpić nowszymi pojazdami czyli albo wysoce zmodernizowanym pojazdem z tej samej linii czyli ZZT-47, albo nowym pojazdem ZZT-51.


Obrazek

Obrazek


2/ Bojowe wozy piechoty jakie obecnie mają w uzbrojeniu SZ FR - jak pokazał real nie sprawdzają się. Wymagany jest pojazd znacznie lepiej opancerzony i tutaj proponuję BZC-30 (jest też odmiana BZC-31 z załogową wieżą). Na tym samym podwoziu mamy w ofercie również samobieżny zestaw przeciwlotniczy ZFX-34.

Obrazek

Obrazek

Obrazek


3/ Artyleria samobieżna... tutaj proponuję ZLP-50 (na podwoziu ZZT-47) w kalibrze 155 mm - większa donośność i skuteczność pocisków w stosunku do dotychczas używanych dział 122 mm. Do tego możemy zaoferować lepszą wyrzutnię artyleryjskich pocisków rakietowych na podwoziu ciężarówki YYC-566 z nową 12-pojemnikową wyrzutną w kalibrze 230 mm zamiast dotychczasowych wyrzutni 40 x 122 mm. Zasięg i skuteczność nieporównywalnie większa.


Obrazek

Obrazek


4/ Jako lżejsze pojazdy pancerne to pojazdy rozpoznawcze ZZC-12 oraz transportery opancerzone ZLC-19.


Obrazek

Obrazek


5/ Transport można oprzeć na opancerzonych pojazdach transportowych ZYC-21 (różne odmiany nadwozia), samochodach ciężarowo terenowych YYC-566 (też różne odmiany) i terenowych QYC-144.


Obrazek

Obrazek

Obrazek
Obrazek
Ronon Dex
Archont Rodecji oraz Gubernator Oceanii Leockiej
Awatar użytkownika
AleksanderNovak Stempel
Posty: 95
Rejestracja: 11 lip 2023, 17:22
Kontakt:

Re: Kwestia przebudowy i modernizacji sił zbrojnych.

Post autor: AleksanderNovak »

Doskonale. Jeśli chodzi o ukształtowanie terenu, to tak, uznałem że w 100% jest prawdziwy z tą mapą zatem wschód bardziej stepowy a zachód górski i leśny. Faktycznie sprzęt jest po prostu przestażały a BMP-3 wybuchają w Ukrainie jak fajerwerki z swoim zapasem amunicji.

W jakim programie masz te modele? Są z Army 3?

Myślę, że nowym czołgiem podstawowym będzie ciężki ZZT-51 a BMP-3 zastąpi BZC-30 poza tym samobieżnym zestawem przeciwlotniczym zostanie ZFX-34 nie muszę chyba mówić dlaczego ZSU jest przestażały.

Artyleria tak jak zaproponowałeś. Może górska piechota będzie wyposażona w moździerze? Pojazdy są dobre. Może też quady? Repujerskie góry są zimne. Te ramowe pojazdy się nadadzą?

Nasze ciężarówki też są przestażałe i te nowe też by się przydały jednak to mnóstwo pojazdów do zastąpienia. A co zastąpi UAZa?

Zasób ludzi to 100 tysięcy... Bez problemu starczy na dwie dywizje z całą logistyką i jednostkami specjalnymi.
Awatar użytkownika
Ronon Dex Stempel
Posty: 1618
Rejestracja: 05 lip 2023, 06:35
Kontakt:

RÓD

ODZNACZENIA NANDYJSKIE

Re: Kwestia przebudowy i modernizacji sił zbrojnych.

Post autor: Ronon Dex »

AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17 W jakim programie masz te modele? Są z Army 3?
Tak Arma3 z modami i wszystkimi DLC, które wyszły.
AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17 Faktycznie sprzęt jest po prostu przestażały a BMP-3 wybuchają w Ukrainie jak fajerwerki z swoim zapasem amunicji.
[...]
Myślę, że nowym czołgiem podstawowym będzie ciężki ZZT-51 a BMP-3 zastąpi BZC-30 poza tym samobieżnym zestawem przeciwlotniczym zostanie ZFX-34 nie muszę chyba mówić dlaczego ZSU jest przestarzały.
OK.

Czyli BWP to BZC-30 (ewentualnie jakieś BZC-31 z załogową wieżą), są znacznie silniej opancerzone niż realowe BMP-30. Czołg to ZZT-51 itd.

AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17Może górska piechota będzie wyposażona w moździerze?
Zdecydowanie tak... dla lekkiej piechoty moździerze i ręczne wyrzutnie rakiet o różnym przeznaczeniu (PPK, do zwalczania celów "miękkich" i przeciwlotnicze)

AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17Może też quady? Repujerskie góry są zimne. Te ramowe pojazdy się nadadzą?
Mam w ofercie 4x4 i 6x6
AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17Nasze ciężarówki też są przestarzałe i te nowe też by się przydały jednak to mnóstwo pojazdów do zastąpienia.
YYC-1088 - czyli ciężki 8x8
YYC-566 - czyli średni 6x6

... do tego opancerzone ZYC-21
AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17A co zastąpi UAZa?
QYC-144
AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17Zasób ludzi to 100 tysięcy... Bez problemu starczy na dwie dywizje z całą logistyką i jednostkami specjalnymi.
Dwie dywizje to powiedzmy 2 x 18-20 tys. Logistyka i formacja specjalne - razem około 60 tys.

Do tego ja bym dał naprawdę bardzo silne lotnictwo (wraz z obszarową OPL), bo kraj rozczłonkowany... ze 40 tys. To jedyna Twoja silna obrona w obliczu niekorzystnego terytorium i braku połączenia z sojusznikami. Przy okazji odpuściłbym sobie lotnictwo strategiczne... to załatwisz rakietami manewrującymi.

Dałbym oprócz J-50, które chcesz i tak mieć... coś typowo szturmowego np. G-10 (czyli dawny RAT A-2 - tzn. realowy A-10)... jakoś pewien realowy kraj za diabła nie chce się ich pozbyć. Może trochę starszych J-20/J-25 (J-25 to taki realowy F-21 czyli F-16 z częścią awioniki i systemów uzbrojenia z F-35).

Marynarki nie potrzebujesz bo dostępu do morza nie masz...
Obrazek
Ronon Dex
Archont Rodecji oraz Gubernator Oceanii Leockiej
Awatar użytkownika
AleksanderNovak Stempel
Posty: 95
Rejestracja: 11 lip 2023, 17:22
Kontakt:

Re: Kwestia przebudowy i modernizacji sił zbrojnych.

Post autor: AleksanderNovak »

świetnie, doskonale. Jeśli chodzi o OPL to mamy rodzimej produkcji samobieżne systemy rakiet przeciwlotniczych i samobieżne systemy radarowe (RPS-1 i PR-1) a realowymi odpowiednikami są P-18 i realowy BUK na systemie ciężarówki... i dołączonymi do nich realowymi 9М317М... (po 4 na kazdej z tych ciężarówek) zresztą w tym dokumencie jest to wszystko, w tym dotyczącym spisu SZ FR. To 5 pułków włączonych w dwie brygady OPL. Jeśli włączyć te nowoczesne wasze systemy krótkiego zasięgu i ręczne wyrzutnie, byłoby to wystarczające dla OPL?

Jak się przedstawia u was kwestia z rakietami? W sensie w waszej ofercie.
W górskim rejonie Repujerstanu ale nie tylko bardzo pomocne byłyby według mnie śmigłowce. Mam w planach tę 7. Brygadę Sybkiego Reagowania czyli wojska powietrznodesantowe. Tylko ja się kompletnie nie znam w tej dziedzinie...

Z lotnictwem mówisz, trzebaby je poważnie wzmocnić i faktycznie, ten kto wygrywa w powietrzu wygrywa też na lądzie. Malutki Izrael ma ponad 300 maszyn. Repujerstan ma nieco ponad... 5 milionów mieszkańców około (spis ludności został stracony po okrutnym usunięciu strony przez ct8...) więc 4 eskadry J-50 + 2 eskadry tych dronów... Nie mam doświadczenia w samolotach szturmowych a czy są one lepsze od śmigłowców szturmowych?
Awatar użytkownika
Ronon Dex Stempel
Posty: 1618
Rejestracja: 05 lip 2023, 06:35
Kontakt:

RÓD

ODZNACZENIA NANDYJSKIE

Re: Kwestia przebudowy i modernizacji sił zbrojnych.

Post autor: Ronon Dex »

AleksanderNovak pisze: 08 sie 2023, 12:59 Nie mam doświadczenia w samolotach szturmowych a czy są one lepsze od śmigłowców szturmowych?
Latają szybciej (też wyżej jak zachodzi potrzeba), mają zwykle większy zasięg i znacznie większy udźwig uzbrojenia... w sumie trudniej je też zestrzelić, przynajmniej w wielu wypadkach.
AleksanderNovak pisze: 08 sie 2023, 12:59 Jak się przedstawia u was kwestia z rakietami? W sensie w waszej ofercie.
RAT produkował prawie od początku istnienia (2014) systemy rakietowe, a nawet rakiety i pojazdy kosmiczne... czyli do ogarnięcia.
AleksanderNovak pisze: 08 sie 2023, 12:59 Jeśli chodzi o OPL to mamy rodzimej produkcji samobieżne systemy rakiet przeciwlotniczych i samobieżne systemy radarowe (RPS-1 i PR-1) a realowymi odpowiednikami są P-18 i realowy BUK na systemie ciężarówki... i dołączonymi do nich realowymi 9М317М... (po 4 na kazdej z tych ciężarówek) zresztą w tym dokumencie jest to wszystko, w tym dotyczącym spisu SZ FR. To 5 pułków włączonych w dwie brygady OPL. Jeśli włączyć te nowoczesne wasze systemy krótkiego zasięgu i ręczne wyrzutnie, byłoby to wystarczające dla OPL?
No cóż... P-18 i BUK to jednak na kolana nie powala. Można pomyśleć o czymś nowocześniejszym...
Obrazek
Ronon Dex
Archont Rodecji oraz Gubernator Oceanii Leockiej
Awatar użytkownika
AleksanderNovak Stempel
Posty: 95
Rejestracja: 11 lip 2023, 17:22
Kontakt:

Re: Kwestia przebudowy i modernizacji sił zbrojnych.

Post autor: AleksanderNovak »

Czyli samoloty szturmowe są lepsze. OPL byłaby skuteczna przeciwko samolotom wroga, ale gdyby zalewał rakietami kraj, to wymaganoby lepszego systemu... Jaką macie ofertę systemów rakietowych?
Awatar użytkownika
Ronon Dex Stempel
Posty: 1618
Rejestracja: 05 lip 2023, 06:35
Kontakt:

RÓD

ODZNACZENIA NANDYJSKIE

Re: Kwestia przebudowy i modernizacji sił zbrojnych.

Post autor: Ronon Dex »

AleksanderNovak pisze: 10 sie 2023, 10:31 Czyli samoloty szturmowe są lepsze.
Lepsze-gorsze... to nie takie proste. W zasadzie wszystko zależy od sytuacji. W Twoim przypadku pewnym problemem jest podzielenie kraju na dwie części odległe od siebie (licząc tylko od granicy do granicy) o jakieś 300 kilometrów. Śmigłowce szturmowe po prostu mają za mały zasięg. Dlatego proponuję samoloty szturmowe, które są w stanie zaatakować cele z jednego Twojego "kawałka" na tym drugim. Po prostu kwestia nietypowej "konstrukcji" kraju. Co nie oznacza, że powinieneś ze śmigłowców w ogóle zrezygnować... choć bardziej widziałby uzbrojone-wielozadaniowe, ale oparłbym się na samolotach szturmowych. Jak to mówią... taki masz "klimat".
AleksanderNovak pisze: 10 sie 2023, 10:31 OPL byłaby skuteczna przeciwko samolotom wroga, ale gdyby zalewał rakietami kraj, to wymaganoby lepszego systemu... Jaką macie ofertę systemów rakietowych?
W zasadzie oferty są dwie czyli XFDX-400 z ZPZ "Yakutari" oraz XFDX-500 z Ronon Arms (same pociski buduje RAT):
XFDX-400

Obrazek

Obrazek

Obrazek


XFDX-500

Obrazek

Obrazek

Obrazek


W tej chwili bez problemu jestem w stanie zaoferować XFDX-400, bo Siły Powietrzne Nan Di wybrały XFDX-500 i mocy przerobowych nie ma na produkcję eksportową... jesteśmy w trakcie produkcji tych systemów na uzbrojenie 5 Brygad Obrony Przeciwlotniczej.

Oba zestawy w sensie koncepcyjnym niewiele się różnią czyli stacja radarowa obsługująca kilka wyrzutni (zwykle 3-4, ale może też 6-8) + stanowisko dowodzenia na kolejnym pojeździe (w przypadku XFDX-500 kontener, w przypadku XFDX-400 typowa zabudowa stanowiska dowodzenia na samochodzie ciężarowo-terenowym). Oba systemy są przystosowane do zwalczania zarówno samolotów, jak i pocisków manewrujących.

Wyrzutnie i stacje radarowe są na naczepach - czyli do holowania przez ciągniki siodłowe. W przypadku XFDX-400 to wersja samochodu YYC-566, a w przypadku XFXX-500 to samochód YYC-1088.

Generalnie to XFDX-400 ma większy zasięg (większe i cięższe pociski rakietowe), ale jest to okupione wolniejszym czasem ponownego przygotowania wyrzutni do ponownego strzelania oraz mniejszą nieco mobilnością. W zasadzie jeżeli chodzi o zwalczania celów nisko lecących to oba zestawy będą miały podobne właściwości - XFDX-400 ma większe zdolności zwalczania odległych celów na wyższych pułapach.

Z drugiej strony skoro dotychczas używałeś tego czego używałeś to większą kompatybilność z Twoimi systemami ma właśnie XFDX-400... no i jest dostępny od ręki, bo ZPZ "Yakutari" w tej materii nie jest obciążona zamówieniami (w przeciwieństwie do ZZiM "Ronon Arms") i te zestawy są oferowane od ręki na eksport właśnie. Zresztą inny sprzęt dla Was miałem zaproponować właśnie z Yakutari (no w większości) czyli inne sprawy też miałbyś bardziej kompatybilne.
Obrazek
Ronon Dex
Archont Rodecji oraz Gubernator Oceanii Leockiej
Awatar użytkownika
AleksanderNovak Stempel
Posty: 95
Rejestracja: 11 lip 2023, 17:22
Kontakt:

Re: Kwestia przebudowy i modernizacji sił zbrojnych.

Post autor: AleksanderNovak »

Okej, to teraz już mamy wszystko usalone (bieremy XFDX-400, niech Pan zaproponuje jakąś konfigurację.. ) i jest jeszcze kwestia śmigłowców. Szczególnie w górskich rejonach uważam że by się dobrze sprawdziły. Potrzebujemy śmigłowiec transportowy z ewentualnym dodatkowym uzbrojeniem pokładowym... Macie coś?

Teraz właściwie zmierzamy już ku temu by ustalić ile czego zamawiać... W głowie mi się kręci!

Możemy zamówić 88 czołgów ZZT-47 i 20 ZZT-51 by całkowicie zastąpić stare. Zamiast fajerwerkowych bialeńskich BMP-3, 216 sztuk BZC-30, 45 sztuki ZFX-34, 32 ZLP-50, i bezimienny Grad na podwoziu YYC-566 w liczbie 62. 360 sztuk ZLC-19 (zastąpią AVW-4 który jest dobrym pojazdem więc odejdzie do np. Milicji Stanowej). Poza tym mamy jeszcze 160 sztuk pojazdów z rodziny CVW-3, ale nie wiem czym go zastąpić. 720 sztuk QYC-144. 1800 sztuk YYC-566 transportowych, 720 sztuk ich jako cystern i 360 jako mobilny warsztat... 20 kładów... i do tego lotnictwo... Masakra!
Awatar użytkownika
Ronon Dex Stempel
Posty: 1618
Rejestracja: 05 lip 2023, 06:35
Kontakt:

RÓD

ODZNACZENIA NANDYJSKIE

Re: Kwestia przebudowy i modernizacji sił zbrojnych.

Post autor: Ronon Dex »

AleksanderNovak pisze: 10 sie 2023, 11:25 Poza tym mamy jeszcze 160 sztuk pojazdów z rodziny CVW-3, ale nie wiem czym go zastąpić.
A nie najlepiej również ZLC-19? Przecież CVW-3 to zwykły i do tego stary transporter opancerzony uzbrojony w sumie w wkm. Co prawda ZLC-19 zabiera desant 8-osobowy (3 + 8), ale taka liczba desantu to współczesny standard. Zdolność do poruszania się w terenie i pokonywanie przeszkód ZLC-19 jest dużo lepsza, a pancerz bardziej wytrzymały.
Obrazek
Ronon Dex
Archont Rodecji oraz Gubernator Oceanii Leockiej
ODPOWIEDZ

Wróć do „Organy władzy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości