Bastion Pollin

W związku z prośbą o produkcję sprzętu i pomoc z modernizacją armii przeanalizowałem przedstawiony mi dokument dotyczący obecnego stanu SZ FR.

Pierwotne siły to były dwie brygady zmechanizowane (zdaje się, że ten etat kiedyś sam przygotowałem), a potem doszły jeszcze dwie brygady zmotoryzowane. Jednocześnie wyczytałem o zamiarze przeformowania tego w dwie dywizje "pancerno-szturmowe"... ale bez sprecyzowanych etatów.

Obecne terytorium Federacji Repujerstanu jest podzielone na dwie części, które ze sobą nie mają połączenia, a więc każdy z tych dywizji powinna być zasadniczo niezależna i posiadać odpowiednią własną logistykę. Mając do dyspozycji cztery dotychczasowe brygady można przeformować to w dwie 2-brygadowe dywizje wraz ze wsparciem artyleryjskim, obrona przeciwlotniczą oraz logistyką. Oczywiście jeżeli zakłada się zwiększenie sił zbrojnych to mogą to być dywizje 3-brygadowe... nie znam jednak założeń demograficznych Federacji Repujerstanu.

Jednak teren jest całkiem spory... tak na szybko i szacunkowo to ok. 300 tys. km2 (ok. 200 + 100 tys. km2) czyli porównywalne z wielkością realowych Włoch.

Kwestia ukształtowania terenu jest niepewna - swego czasu powstała taka uproszczona mapka Nordaty. Przy czym aktualność jest niepewna, bo od tego czasu państwa robiły swoje mapki i dokonywały różnych zmian. Co prawda przy pracach nad dawnych Westlandem konsultowaliśmy się i wtedy to było zgodne, ale nie wiem jak jest obecnie.

Jeżeli jednak jest to prawdziwe lub bardzo podobne to element zachodni jest większy, ale w części pokryty górami, a wschodni jest mniejszy, ale bardziej płaski. W związku z tym nieco inaczej zbudowałbym te dywizje:

Dywizja "wschodnia" powinna być typową dywizją zmechanizowaną, a nawet pancerną jeżeli są takie "zakusy". Czyli mamy odpowiednią ilość czołgów 54 lub 108 w brygadzie oraz ciężkich bojowych wozów piechoty 108-162 (kwestia proporcji i ilości pododdziałów). Do tego odpowiednie wsparcie artyleryjskie i obrona przeciwlotnicza. Tutaj byłyby 2-3 brygady (kwestia decyzji o wielkości dywizji) zmechanizowane/pancerne.

Dywizja "zachodnia" - jeżeli prawdziwym jest ukształtowanie terenu to tutaj trzeba by zrobić to w sposób mieszany. Na pewno 1-2 brygady (znowu kwestia decyzji o wielkości dywizji) zmechanizowane/pancerne oraz jedna brygada lekka (zmotoryzowana) o cechach piechoty górskiej. Czyli piechota górska przewożona ciężarówkami (walczą pieszo... jak to w górach) uzupełniona tzw. "lekką piechotą" czyli poruszająca się i walczącą na stosunkowo lekkich, ale opancerzonych pojazdach terenowych i lekki transporterach kołowych (do walki niekoniecznie w wysokich górach).

Kwestia sprzętowa:

1/ Czołgi są obecnie przestarzałe - należałoby je zastąpić nowszymi pojazdami czyli albo wysoce zmodernizowanym pojazdem z tej samej linii czyli ZZT-47, albo nowym pojazdem ZZT-51.







2/ Bojowe wozy piechoty jakie obecnie mają w uzbrojeniu SZ FR - jak pokazał real nie sprawdzają się. Wymagany jest pojazd znacznie lepiej opancerzony i tutaj proponuję BZC-30 (jest też odmiana BZC-31 z załogową wieżą). Na tym samym podwoziu mamy w ofercie również samobieżny zestaw przeciwlotniczy ZFX-34.








3/ Artyleria samobieżna... tutaj proponuję ZLP-50 (na podwoziu ZZT-47) w kalibrze 155 mm - większa donośność i skuteczność pocisków w stosunku do dotychczas używanych dział 122 mm. Do tego możemy zaoferować lepszą wyrzutnię artyleryjskich pocisków rakietowych na podwoziu ciężarówki YYC-566 z nową 12-pojemnikową wyrzutną w kalibrze 230 mm zamiast dotychczasowych wyrzutni 40 x 122 mm. Zasięg i skuteczność nieporównywalnie większa.







4/ Jako lżejsze pojazdy pancerne to pojazdy rozpoznawcze ZZC-12 oraz transportery opancerzone ZLC-19.







5/ Transport można oprzeć na opancerzonych pojazdach transportowych ZYC-21 (różne odmiany nadwozia), samochodach ciężarowo terenowych YYC-566 (też różne odmiany) i terenowych QYC-144.

Doskonale. Jeśli chodzi o ukształtowanie terenu, to tak, uznałem że w 100% jest prawdziwy z tą mapą zatem wschód bardziej stepowy a zachód górski i leśny. Faktycznie sprzęt jest po prostu przestażały a BMP-3 wybuchają w Ukrainie jak fajerwerki z swoim zapasem amunicji.

W jakim programie masz te modele? Są z Army 3?

Myślę, że nowym czołgiem podstawowym będzie ciężki ZZT-51 a BMP-3 zastąpi BZC-30 poza tym samobieżnym zestawem przeciwlotniczym zostanie ZFX-34 nie muszę chyba mówić dlaczego ZSU jest przestażały.

Artyleria tak jak zaproponowałeś. Może górska piechota będzie wyposażona w moździerze? Pojazdy są dobre. Może też quady? Repujerskie góry są zimne. Te ramowe pojazdy się nadadzą?

Nasze ciężarówki też są przestażałe i te nowe też by się przydały jednak to mnóstwo pojazdów do zastąpienia. A co zastąpi UAZa?

Zasób ludzi to 100 tysięcy... Bez problemu starczy na dwie dywizje z całą logistyką i jednostkami specjalnymi.

AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17 W jakim programie masz te modele? Są z Army 3?

Tak Arma3 z modami i wszystkimi DLC, które wyszły.

AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17 Faktycznie sprzęt jest po prostu przestażały a BMP-3 wybuchają w Ukrainie jak fajerwerki z swoim zapasem amunicji.
[...]
Myślę, że nowym czołgiem podstawowym będzie ciężki ZZT-51 a BMP-3 zastąpi BZC-30 poza tym samobieżnym zestawem przeciwlotniczym zostanie ZFX-34 nie muszę chyba mówić dlaczego ZSU jest przestarzały.

OK.

Czyli BWP to BZC-30 (ewentualnie jakieś BZC-31 z załogową wieżą), są znacznie silniej opancerzone niż realowe BMP-30. Czołg to ZZT-51 itd.

AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17Może górska piechota będzie wyposażona w moździerze?

Zdecydowanie tak... dla lekkiej piechoty moździerze i ręczne wyrzutnie rakiet o różnym przeznaczeniu (PPK, do zwalczania celów "miękkich" i przeciwlotnicze)

AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17Może też quady? Repujerskie góry są zimne. Te ramowe pojazdy się nadadzą?

Mam w ofercie 4x4 i 6x6

AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17Nasze ciężarówki też są przestarzałe i te nowe też by się przydały jednak to mnóstwo pojazdów do zastąpienia.

YYC-1088 - czyli ciężki 8x8
YYC-566 - czyli średni 6x6

... do tego opancerzone ZYC-21

AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17A co zastąpi UAZa?

QYC-144

AleksanderNovak pisze: 07 sie 2023, 14:17Zasób ludzi to 100 tysięcy... Bez problemu starczy na dwie dywizje z całą logistyką i jednostkami specjalnymi.

Dwie dywizje to powiedzmy 2 x 18-20 tys. Logistyka i formacja specjalne - razem około 60 tys.

Do tego ja bym dał naprawdę bardzo silne lotnictwo (wraz z obszarową OPL), bo kraj rozczłonkowany... ze 40 tys. To jedyna Twoja silna obrona w obliczu niekorzystnego terytorium i braku połączenia z sojusznikami. Przy okazji odpuściłbym sobie lotnictwo strategiczne... to załatwisz rakietami manewrującymi.

Dałbym oprócz J-50, które chcesz i tak mieć... coś typowo szturmowego np. G-10 (czyli dawny RAT A-2 - tzn. realowy A-10)... jakoś pewien realowy kraj za diabła nie chce się ich pozbyć. Może trochę starszych J-20/J-25 (J-25 to taki realowy F-21 czyli F-16 z częścią awioniki i systemów uzbrojenia z F-35).

Marynarki nie potrzebujesz bo dostępu do morza nie masz...

świetnie, doskonale. Jeśli chodzi o OPL to mamy rodzimej produkcji samobieżne systemy rakiet przeciwlotniczych i samobieżne systemy radarowe (RPS-1 i PR-1) a realowymi odpowiednikami są P-18 i realowy BUK na systemie ciężarówki... i dołączonymi do nich realowymi 9М317М... (po 4 na kazdej z tych ciężarówek) zresztą w tym dokumencie jest to wszystko, w tym dotyczącym spisu SZ FR. To 5 pułków włączonych w dwie brygady OPL. Jeśli włączyć te nowoczesne wasze systemy krótkiego zasięgu i ręczne wyrzutnie, byłoby to wystarczające dla OPL?

Jak się przedstawia u was kwestia z rakietami? W sensie w waszej ofercie.
W górskim rejonie Repujerstanu ale nie tylko bardzo pomocne byłyby według mnie śmigłowce. Mam w planach tę 7. Brygadę Sybkiego Reagowania czyli wojska powietrznodesantowe. Tylko ja się kompletnie nie znam w tej dziedzinie...

Z lotnictwem mówisz, trzebaby je poważnie wzmocnić i faktycznie, ten kto wygrywa w powietrzu wygrywa też na lądzie. Malutki Izrael ma ponad 300 maszyn. Repujerstan ma nieco ponad... 5 milionów mieszkańców około (spis ludności został stracony po okrutnym usunięciu strony przez ct8...) więc 4 eskadry J-50 + 2 eskadry tych dronów... Nie mam doświadczenia w samolotach szturmowych a czy są one lepsze od śmigłowców szturmowych?

AleksanderNovak pisze: 08 sie 2023, 12:59 Nie mam doświadczenia w samolotach szturmowych a czy są one lepsze od śmigłowców szturmowych?

Latają szybciej (też wyżej jak zachodzi potrzeba), mają zwykle większy zasięg i znacznie większy udźwig uzbrojenia... w sumie trudniej je też zestrzelić, przynajmniej w wielu wypadkach.

AleksanderNovak pisze: 08 sie 2023, 12:59 Jak się przedstawia u was kwestia z rakietami? W sensie w waszej ofercie.

RAT produkował prawie od początku istnienia (2014) systemy rakietowe, a nawet rakiety i pojazdy kosmiczne... czyli do ogarnięcia.

AleksanderNovak pisze: 08 sie 2023, 12:59 Jeśli chodzi o OPL to mamy rodzimej produkcji samobieżne systemy rakiet przeciwlotniczych i samobieżne systemy radarowe (RPS-1 i PR-1) a realowymi odpowiednikami są P-18 i realowy BUK na systemie ciężarówki... i dołączonymi do nich realowymi 9М317М... (po 4 na kazdej z tych ciężarówek) zresztą w tym dokumencie jest to wszystko, w tym dotyczącym spisu SZ FR. To 5 pułków włączonych w dwie brygady OPL. Jeśli włączyć te nowoczesne wasze systemy krótkiego zasięgu i ręczne wyrzutnie, byłoby to wystarczające dla OPL?

No cóż... P-18 i BUK to jednak na kolana nie powala. Można pomyśleć o czymś nowocześniejszym...

Czyli samoloty szturmowe są lepsze. OPL byłaby skuteczna przeciwko samolotom wroga, ale gdyby zalewał rakietami kraj, to wymaganoby lepszego systemu... Jaką macie ofertę systemów rakietowych?

AleksanderNovak pisze: 10 sie 2023, 10:31 Czyli samoloty szturmowe są lepsze.

Lepsze-gorsze... to nie takie proste. W zasadzie wszystko zależy od sytuacji. W Twoim przypadku pewnym problemem jest podzielenie kraju na dwie części odległe od siebie (licząc tylko od granicy do granicy) o jakieś 300 kilometrów. Śmigłowce szturmowe po prostu mają za mały zasięg. Dlatego proponuję samoloty szturmowe, które są w stanie zaatakować cele z jednego Twojego "kawałka" na tym drugim. Po prostu kwestia nietypowej "konstrukcji" kraju. Co nie oznacza, że powinieneś ze śmigłowców w ogóle zrezygnować... choć bardziej widziałby uzbrojone-wielozadaniowe, ale oparłbym się na samolotach szturmowych. Jak to mówią... taki masz "klimat".

AleksanderNovak pisze: 10 sie 2023, 10:31 OPL byłaby skuteczna przeciwko samolotom wroga, ale gdyby zalewał rakietami kraj, to wymaganoby lepszego systemu... Jaką macie ofertę systemów rakietowych?

W zasadzie oferty są dwie czyli XFDX-400 z ZPZ "Yakutari" oraz XFDX-500 z Ronon Arms (same pociski buduje RAT):


W tej chwili bez problemu jestem w stanie zaoferować XFDX-400, bo Siły Powietrzne Nan Di wybrały XFDX-500 i mocy przerobowych nie ma na produkcję eksportową... jesteśmy w trakcie produkcji tych systemów na uzbrojenie 5 Brygad Obrony Przeciwlotniczej.

Oba zestawy w sensie koncepcyjnym niewiele się różnią czyli stacja radarowa obsługująca kilka wyrzutni (zwykle 3-4, ale może też 6-8) + stanowisko dowodzenia na kolejnym pojeździe (w przypadku XFDX-500 kontener, w przypadku XFDX-400 typowa zabudowa stanowiska dowodzenia na samochodzie ciężarowo-terenowym). Oba systemy są przystosowane do zwalczania zarówno samolotów, jak i pocisków manewrujących.

Wyrzutnie i stacje radarowe są na naczepach - czyli do holowania przez ciągniki siodłowe. W przypadku XFDX-400 to wersja samochodu YYC-566, a w przypadku XFXX-500 to samochód YYC-1088.

Generalnie to XFDX-400 ma większy zasięg (większe i cięższe pociski rakietowe), ale jest to okupione wolniejszym czasem ponownego przygotowania wyrzutni do ponownego strzelania oraz mniejszą nieco mobilnością. W zasadzie jeżeli chodzi o zwalczania celów nisko lecących to oba zestawy będą miały podobne właściwości - XFDX-400 ma większe zdolności zwalczania odległych celów na wyższych pułapach.

Z drugiej strony skoro dotychczas używałeś tego czego używałeś to większą kompatybilność z Twoimi systemami ma właśnie XFDX-400... no i jest dostępny od ręki, bo ZPZ "Yakutari" w tej materii nie jest obciążona zamówieniami (w przeciwieństwie do ZZiM "Ronon Arms") i te zestawy są oferowane od ręki na eksport właśnie. Zresztą inny sprzęt dla Was miałem zaproponować właśnie z Yakutari (no w większości) czyli inne sprawy też miałbyś bardziej kompatybilne.

Okej, to teraz już mamy wszystko usalone (bieremy XFDX-400, niech Pan zaproponuje jakąś konfigurację.. ) i jest jeszcze kwestia śmigłowców. Szczególnie w górskich rejonach uważam że by się dobrze sprawdziły. Potrzebujemy śmigłowiec transportowy z ewentualnym dodatkowym uzbrojeniem pokładowym... Macie coś?

Teraz właściwie zmierzamy już ku temu by ustalić ile czego zamawiać... W głowie mi się kręci!

Możemy zamówić 88 czołgów ZZT-47 i 20 ZZT-51 by całkowicie zastąpić stare. Zamiast fajerwerkowych bialeńskich BMP-3, 216 sztuk BZC-30, 45 sztuki ZFX-34, 32 ZLP-50, i bezimienny Grad na podwoziu YYC-566 w liczbie 62. 360 sztuk ZLC-19 (zastąpią AVW-4 który jest dobrym pojazdem więc odejdzie do np. Milicji Stanowej). Poza tym mamy jeszcze 160 sztuk pojazdów z rodziny CVW-3, ale nie wiem czym go zastąpić. 720 sztuk QYC-144. 1800 sztuk YYC-566 transportowych, 720 sztuk ich jako cystern i 360 jako mobilny warsztat... 20 kładów... i do tego lotnictwo... Masakra!

AleksanderNovak pisze: 10 sie 2023, 11:25 Poza tym mamy jeszcze 160 sztuk pojazdów z rodziny CVW-3, ale nie wiem czym go zastąpić.

A nie najlepiej również ZLC-19? Przecież CVW-3 to zwykły i do tego stary transporter opancerzony uzbrojony w sumie w wkm. Co prawda ZLC-19 zabiera desant 8-osobowy (3 + 8), ale taka liczba desantu to współczesny standard. Zdolność do poruszania się w terenie i pokonywanie przeszkód ZLC-19 jest dużo lepsza, a pancerz bardziej wytrzymały.

Cóż, kto bogatemu zabroni...