Pax Nandicum [Panel Dyskusyjny]

[Juraj Zvolynský]

Szanowni Państwo,
Mam dzisiaj przyjemność rozpoczęcia z Wami debaty dotyczącej "Pax Nandicum", czy jak kto woli "Pokoju Nandyjskiego". Uprzedzając wszystkie pytania jest to jeden z pomysłów, czy też planów na dalszy rozwój strefy postbrodryjskiej, a może i całej Nordaty Wschodniej.
Pamiętamy wiele ładów, takich jak "Ład Abachaski", czy też "Ład Brodryjski", a nawet "Ład Aleksandryjski", który jak dobrze wszyscy wiemy był dziełem zapędów Imperialnych jak i Latynizacji przez Aleksanderę Izabelę Dostojewską (niegdyś jeszcze Swarzewską i Romanow).
Po co nam właściwie nowy Ład? Pax Nandicum? De facto po nic, a jedynie jest to wątek naukowy, w którym każdy wolny myśliciel ma prawo się wypowiedzieć. Imperium Nandyjskie, które zostało proklamowane na mocy nowego Traktatu Normatywnego z dnia 24 Października 2024 roku, a jego celem, czy też założeniem jest utworzyć Związek Państw Nordackich, pod jednym wspólnym władcą tj. Niebiańskim Cesarzem oraz Radą Cesarską (Eisarnoud), które ma poprawić funkcjonowanie krajów tych, w których brak rąk do pracy.

Wracając jednak do samego Pax Nandicum? Jak to widzę? Na początek zostałaby zjednoczona cała strefa postbrodryjska ze wszystkimi jej nowymi tworami quasi-państwowymi, a także państwami. O ile łatwiej byłoby rozwinąć się Estii, czy takiej BKRR w składzie jednego państwa? Czyż nie byłby to dodatkowe ręce do pracy i większe możliwości? Oczywiście jak to się mawia "Pikseli u nas Ci po dostatkiem", dlatego nie zależy nam na okupacji, czy też integracji nowych obszarów do naszego państwa, a jedynie na powiększeniu wspólnoty.

Jaką wizję mamy na państwo? Ostatnimi czasy wraz z Białym Chanem, Profesorem @Andżej-chanem, prowadzimy dyskusje dotyczące nowego nietypowego ustroju, który miałby funkcjonować w naszym społeczeństwie. Jak wiemy, zarówno monarchie oraz republiki są nam wszystkim dobrze znane, zarówno jedne jak i drugie mają swoich zwolenników jak i wielkich przeciwników, którzy zrobiliby wszystko, ażeby pozbawić tych drugich wpływów na władzę. Tutaj wychodzę na przeciw oczekiwaniom naszych mikronautów proponując nowy ustrój, który będzie łączył zarówno jeden jak i drugi ustrój.

Co prawda nie ma on jeszcze żadnych jasnych przesłanek, kiedy on oficjalnie powstanie, bowiem to bardzo długa praca, ale dla zainteresowanych można się przyjrzeć takim projektom jak Imperium Bizantyjskie, w którym panuje dość podobna forma rządów, chociaż jest to raczej monarchia absolutna z bardzo szeroko rozbudowaną administracją oraz biurokracją.

W moim mniemaniu jednym co mogłoby zachęcić ludzi do aktywności jest opracowanie systemu wpływów, który zapewniałby w mniejszym lub większym stopniu władzę nad różnymi dziedzinami życia Imperium. Przykładowo, każdy szeregowy obywatel posiadałby 10 pkt wpływów miesięcznie i kumulowałyby się one w jego "portfelu", w momencie uzyskania np. 100 pkt wpływów które można byłoby pozyskać na inne sposoby mógłby kandydować na pozycję Burmistrza jakiegoś miasta, za kolejne punkty mógłby uzyskiwać coraz większe stanowiska etc.. Oczywiście można byłoby tracić te punkty za brak aktywności, za niepodejmowanie się debat w życiu publicznym Imperium itd. itd.

Zapraszam wszystkich zainteresowanych do dyskusji!

[Andrzej Ordyński]

Cieszę się, że na nasze forum wracają ciekawe dyskusje! Połączenie monarchii oświeconej ze współudziałem ludu w rządzeniu oraz autonomią regionów to moim zdaniem bardzo dobry pomysł. Dużo rozmawialiśmy o tym już przy planowaniu idealnego Imperium Novum.

Moim zdaniem jeżeli chcemy, by Pax Nandicum rzeczywiście zaistniał, to musimy wypracować jakąś atrakcyjną ideę, która nas wyróżni i skłoni narody do pójścia razem z nami.

Dla Bialenii takimi ideami była niczym nieograniczona demokracja (wówczas republik było bardzo mało, później nieco więcej, a obecnie znowu są w zdecydowanej mniejszości) oraz dążenie do integracji międzynarodowej (bastionunionizm i pannordatyzm).
Wizytówką ładu aleksandryjskiego był ogromny ród i skomplikowany system powiązań między państwami, obejmujący w szczytowym okresie niemal całą Nordatę od Bialenii po Brodrię.

A co może nas wyróżnić? Czego najbardziej potrzebuje obecnie mikroświat? Od odpowiedzi na to pytanie zależy powodzenie Pax Nandicum.

[Juraj Zvolynský]

Widzi Szanowny Profesor,
Niestety ciężko czytać ludziom w głowach, ale wydaje mi się, że w dużo w mikroświecie zależy od tego co potrafimy i co chcemy zrobić. Nie ogranicza Nas nic poza naszą wyobraźnią, dlatego uważam, że musimy mieć napływ nowych, młodych pomysłowych mieszkańców, którzy aktywnie wejdą w życie publiczne w Imperium Nandyjskim, ale jak dobrze obaj wiemy jest to ciężkie do osiągnięcia.

Czy naszą ideą nie może być po prostu bycie tym hegemonem kontynentu? Może to dość ostre słowa z moich ust, ale czyż młodych nie kręcą takie rzeczy? Pamiętasz może nasze początki 10/12 lat temu? Młodzi, którzy chcieli podbijać i robić coś innego. Wspaniałe czasy, tylko pytanie czego oczekuje od nas świat, czy też potencjalni nowi mieszkańcy?

[Andrzej Ordyński]

Wspaniałe czasy, tylko pytanie czego oczekuje od nas świat, czy też potencjalni nowi mieszkańcy?

Jeśli komuś uda się odpowiedzieć na to pytanie, to wygra tę turę gry.

Ja myślę, że potencjalni nowi mieszkańcy oczekują emocji i traktowania ich jak uczestników gry. Wydaje mi się, że mikroświat obecnie traci dużo z tego względu, że jest dość nudny. A przynajmniej to jest czynnik na który mamy wpływ. Nic nie poradzimy na realiozę, ani konkurencję ze strony pozamikronacyjnych rozrywek.

Kiedyś na forum, IRC-u i Gadu-Gadu siedziało się z wypiekami na twarzy. Szkoda było kłaść się spać. W szkole ryzykowało się uwagami, żeby tylko zajrzeć, co dzieje się na forum. To była gra w czasie rzeczywistym tocząca się 24/7.

[Juraj Zvolynský]

To były po prostu inne czasy. Każdy z nas czerpał niezmierzone ilości satysfakcji z możliwości spełniania się w naszym drugim życiu.

Nie zapomnę tych starć politycznych między partią A i B, wspaniałe czasy. Chciałbym wrócić do Partii Regionów i działać dalej z Felixem Spirkinem i cała resztą naszego nad wyraz ciekawego społeczeństwa.

Może kiedyś uda nam się utworzyć nowe silne społeczeństwo?

[Stanisław Dmowski]

Proponowanie punktacji na urzędy w sytuacji państwa, które składa się z czterech obywateli, w tym trzech sytych w osiągnięcia i tytuły "kotów" jest pomysłem z pewnością odważnym. Spośród państw Bastionu to Arcadia była najbliżej osiągnięcia stanu, w którym mogła zrodzić się rywalizacja i jakieś emocje, niestety mnogość zobowiązań państwowych sprawiła, że projekt przyhamował.

[Andrzej Ordyński]

Może kiedyś uda nam się utworzyć nowe silne społeczeństwo?

Nie wiem, ale warto spróbować.

Proponowanie punktacji na urzędy w sytuacji państwa, które składa się z czterech obywateli, w tym trzech sytych w osiągnięcia i tytuły "kotów" jest pomysłem z pewnością odważnym. Spośród państw Bastionu to Arcadia była najbliżej osiągnięcia stanu, w którym mogła zrodzić się rywalizacja i jakieś emocje, niestety mnogość zobowiązań państwowych sprawiła, że projekt przyhamował.

Szkoda mi Arcadii, bo zaczynała się świetnie rozwijać, aż nagle i niespodziewanie "nowi" przestali się udzielać, a "starzy" zaczęli bardziej skupiać się na swoich wcześniejszych projektach. Bez żadnego flejmu, bez spektakularnych odejść, po prostu nagle wszystko siadło.

[Juraj Zvolynský]

Arcadia to bardzo ciekawy projekt i wydaje mi się, że mimo Waszej działalności w różnych mikronacjach może dalej działać. Może warto by było podobny system opracować w parlamentach innych państw, ażeby zaciekawić nowych przybyszy do Pollinu?

[Andrzej Ordyński]

Póki co mamy w Nan Di 4 osoby. Nie licząc Niebiańskiego Cesarza, 3 osoby mogące startować w wyborach, więc organizowanie wyborów parlamentarnych byłoby karkołomne. Musimy rozpędzić Imperium narracją, a później, w miarę potrzeb, można dodawać elementy demokratyczne.
Spójrzmy na najstarsze dzieje Dreamlandu, pierwszej polskiej mikronacji w pełnym tego słowa znaczeniu. Królestwo zaczynało jako monarchia absolutna, by dopiero po 2 latach wprowadzić monarchię konstytucyjną, w której jednak i tak król mógł niemal wszystko.

Stopniowa demokratyzacja Dreamlandu została uwieńczona Konstytucją Najjaśniejszego Królestwa Dreamland z 13 sierpnia 2000 r. Konstytucję ogłaszał „z woli Boga i Narodu” król wraz ze stanami. Dreamland stawał się monarchią konstytucyjną, której władza opierała się na trójpodziale władzy. Organem ustawodawczym był jednoizbowy Parlament (Senat). Połowę senatorów mógł mianować król (mógł również ograniczyć się do 1/3 składu), zaś druga połowa była wybierana w wyborach powszechnych. Weto królewskie mogło być odrzucone większością 2/3 głosów. Władzę wykonawczą sprawował Król i mianowany przez niego według własnej woli Premier. Sąd Najwyższy składał się z przedstawicieli Króla, Premiera i Senatu (po jednym). Król sprawował też kontrolę nad wojskiem oraz powoływał namiestników. Ogłoszenie referendum także zależało od monarchy, podobnie jak nadawanie obywatelstw. Król mógł nawet samodzielnie wprowadzić stan wyjątkowy w czasie którego sprawował pełnię władzy. Chociaż obywatele byli równi wobec prawa, król mógł mianować wybranych w skład szlachty i wyodrębnionej z niej arystokracji. Umożliwiono działanie partiom politycznym. Namiestnicy prowincji automatycznie wchodzili w skład senatu i mogli pobierać podatki od swoich mieszkańców.(8) Brzmienie Konstytucji świadczy jasno o tym, że król dalej miał prawo do rządów niemal absolutnych, gdyby tylko coś poszło nie po jego myśli. Z pewnością nie wprowadzała „w pełni demokratycznych zasad funkcjonowania państwa”, jak chciałby autor Historii Dreamlandu 1998-2000

Zaakceptujmy to, że zaczynamy od początku. Nie ma starych Brodryjczyków (może kiedyś jakiś wróci, a może nie, ale zakładać tego nie można), nie ma widoków na integrację kontynentalną. Od pierwszych Dreamlandczyków różni nas tylko to, że mamy już swoje lore (w naszym przypadku 10-letnia historia Brodrii i państw postbrodryjskich) i mamy doświadczenie. Ale resztę musimy stworzyć od nowa, licząc się z teraźniejszymi realiami.

[Juraj Zvolynský]

To fakt, mając doświadczenie z Brodrii, Bialenii, a także osobiste moje doświadczenia z Batawii są takie, że ustrój musi być stabilny. Nigdy nie zapomnę jak Batawia rozpadła się tylko i wyłącznie dlatego, że przyjęliśmy ustrój republikański, swoją drogą ciekawa sytuacja wyszła z tego powodu. Lisendorff utworzył wtedy Abachazję i zaczął tworzyć swój porządek na Nordacie. Nie ukrywam, że zrobił kawał dobrej roboty.

Wydaje mi się, że na ten moment dwupodział władzy jaki panuje w Imperium Nandyjskim jest bardzo dobry, a z czasem zaczniemy myśleć o wprowadzaniu kolejnych nowinek, oczywiście wraz z nowymi mieszkańcami.

Jeżeli chodzi o narrację, ja proponuję utworzyć na wspólnym dziale Imperium jakiś dział dotyczący życia codziennego, gdzie moglibyśmy opisywać różne historie przypadkowych gapiów, którzy sobie żyją w naszym państwie. Za czasem moglibyśmy to rozwijać o interakcję ze sobą i tego typu działania prowadzić. Co o tym sądzisz @Andżej-chan?