Sprawy mundurowe, oznaczenia itp.

[Ronon Dex]

Siadłem trochę nad kwestiami wyboru mundurów dla Nowej Ordy (Nan Di miałem zrobione wcześniej)... wyszło mi, że w terenie jaki ma Nowa Orda chyba najodpowiedniejszy będzie "multicam". Nadaje się na tereny pustynne, stepowe i podobne... w lasach sprawdza się gorzej, ale w Ordzie specjalnie dużo lasów to chyba nie ma.

Wyszło coś takiego (flagi w systemie "drzewcem do przodu", a więc na prawym rękawie są odwrócone, ale to nie do przejścia - tak już jest ten plik munduru skonstruowany):



Nan Di tak dobrze nie ma... są tereny mocno zalesione, a jednocześnie na północy step i pustynia. Byłem zmuszony do dwóch rodzajów uniformów. Porównanie z mundurem Nowej Ordy:



Przy okazji zrobiłem też flagi, jakby ilustrować jakieś miejsca, gdzie flagi się wiesza:



Do czapki i emblematu na kamizelce potrzebowałem jakiegoś symbolu, a niestety godło Nowej Ordy jest zbyt podłużne (za wysokie... źle to wygląda przy wkomponowaniu tego do czapki z Army3). A więc taki znaczek wojskowy - wziąłem górę z godła i dorobiłem na dole dwie skrzyżowane mongolskie szable.



Pozostaje jeszcze kwestia stworzenia jakiegoś znaku dla lotnictwa Nowej Ordy... jakieś sugestie jak go zrobić?

[Andrzej Ordyński]

Super to wszystko wygląda, bardzo dziękuję.

Pozostaje jeszcze kwestia stworzenia jakiegoś znaku dla lotnictwa Nowej Ordy... jakieś sugestie jak go zrobić?

Może podobna do Egiptu, tylko zamiast białego kolor niebieski? Wszystkie kolory z flagi byłyby zachowane.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Znaki_lot ... _Egypt.svg

[Ronon Dex]

Super to wszystko wygląda...

To jeszcze "w komplecie" z pojazdami:



Moim zdaniem to wszystko kolorystycznie pasuje.

Może podobna do Egiptu, tylko zamiast białego kolor niebieski? Wszystkie kolory z flagi byłyby zachowane.

No tak... tylko jeżeli zdecydujesz się na kokardę to nie będzie ona wyglądała jak egipska ze zmianą białego na niebieski. Układ barw na kokardach nie jest przypadkowy (no chyba, że kokarda tworzona jest z flagi bez typowych pól kolorów czyli np. brytyjska - choć i tam trzymano się pewnych zasad, ale innych), ale polega na odpowiednim "zwijaniu" flagi. Robi to się do góry, w kierunku drzewca. W przypadku flag z polami w układzie poziomym kolorem wewnętrznym jest kolor pola tuż przy drzewcu flagi.

Czyli kokarda Nowej Ordy wyglądałby tak:



Kokarda faktycznie jest chyba najpopularniejszym znakiem lotniczym... przez co jest mocno "oklepana".

Realowa Mongolia stosuje po prostu godło państwowe... ale niegdyś używała czerwonej gwiazdy, ale z wpisanym własnym niewielkim godłem w centrum znaku. Oczywiście gdy ZSRR upadał, to i Mongolia pozbyła się narzuconego im ustroju i przestano stosować gwiazdy, po prostu malują duże godła.

Zresztą przez jakiś czas (mieli okres przejściowy w zastępowaniu gwiazdy) kombinowali z różną kolorystyką - godła czerwone były na maszynach bojowych, a w oryginalnym, żółtym kolorze na dyspozycyjnych. Obecnie jak widzę na zdjęciach ich maszyn to wszędzie malują żółte i stało się to już standardem od 30 lat. Ale co ciekawe to chyba pomimo upływu lat oznaczeń na samolotach nie przemalowali... na niezbyt dawno datowanych fotkach mongolskich "spotersów" widać samoloty z gwiazdami (mongolskimi - z godłem) na skrzydłach i żółtym godle na ogonie. Co prawda widziałem też takie z domalowaną flaga pod kabiną. Inna sprawa, że oni tych samolotów to za wiele nie mieli... kilka starych MiG-29 pochodzących jeszcze z dostawy z ZSRR. Ale chyba już je wycofali... Obecnie kupili 12 Su-30SM, ale dotarły chyba dopiero cztery. Niestety nie widać jak są na skrzydłach pomalowane - godło dali sobie ze statecznika pionowego pod kabinę.

Jednak ten system gwiazda-godło wyglądał całkiem ciekawie. Godło mongolskie, jak i godło Nowej Ordy ma układ pionowy i całkiem ładnie wygląda na ogonie maszyny.

Może z tego zaczerpnąć pomysł układu?

Oczywiście nie gwiazdy... ale taki uproszczony znak nawiązujący do symboliki Ordy. A na stateczniku pionowym po prostu godło?

[Ronon Dex]

Tak by to wyglądało...







Nie traktuj tego jako docelowe... to tylko szybki test znaków, na malowaniu wzorowanym na greckim (miałem takie "wyczyszczone" bo takiego malowania używały SZ RB, a tuż przed moim odejściem zacząłem przerabiać to ze starej wersji na nowsza wersję sima). Ten samolot RAT F-2 (czyli realowy F-16) nie jest wcale jedynym kandydatem - może wykombinuję coś ciekawszego, bardziej oryginalnego. Napis (skrót od Siły Powietrzne Nowej Ordy po mongolsku) w tym miejscu też nie wyszedł najlepiej... z tym też pokombinuję.

[Andrzej Ordyński]

Oczywiście nie gwiazdy... ale taki uproszczony znak nawiązujący do symboliki Ordy. A na stateczniku pionowym po prostu godło?

Na pewno wygląda to bardziej oryginalnie niż kokarda, ale moim zdaniem kokarda we wstawionej przez Ciebie kolorystyce wygląda lepiej niż ten uproszczony znak.

[Ronon Dex]

... ale moim zdaniem kokarda we wstawionej przez Ciebie kolorystyce wygląda lepiej niż ten uproszczony znak.

Na wstawionej kolorystyce czy w ogóle?

Ta kolorystyka jest jak napisałem do szybkiego testu... miałem to wyczyszczone ze znaków, a nie chciało mi się mozolnie przez parę godzin tworzyć do testu nowego malowania. Skoro i tak nie wiem jeszcze czy to będzie ten sam samolot.

W sumie to celowo nieco zmniejszyłem jaskrawość, aby znak zbytnio "nie bił po oczach" (efekt zlewania się jest celowy). To też współcześnie powszechny zabieg - dzisiaj już się samolotów nie rozpoznaje po takich oznakowaniach, wizualne rozpoznanie nie ma już większego znaczenia. Załatwiają to rozbudowane systemy elektronicznej identyfikacji... bo we współczesnej walce samoloty czasem się w ogóle nie widzą, a w ogóle nie walczą na dystansach na których możesz taki znak rozpoznać. Znaki rozpoznawcze zostały na samolotach bo... być muszą, podobnie jak bandera na okręcie wojennym i identyfikacja na mundurze (co zabawniejsze nigdy nie było i nie ma wymogu oznakowania pojazdów lądowych). Zobacz, że czasem stosuje się takie, które są po prostu ich konturem - nie widać ich, ale wymóg oznakowania maszyny jest spełniony.

W takim razie robimy kokardę w kombinacji z godłem na stateczniku pionowym?

Tylko, że musisz się liczyć jeszcze z faktem, że trzeba jej będzie dać alternatywną białą lub (chyba lepiej... bo żółty jest kolorem godła) wąską żółtą obwódkę. To dość powszechny zabieg... a ta obwódka jest tylko alternatywą... tam gdzie nie będzie problemu nie będzie występowała. Pewnie tylko na maszynach dyspozycyjnych gdzie właśnie chodzi o czytelne i wyraźnie oznakowanie.

Możemy jeszcze na spokojnie poczekać i potestować oba warianty na docelowych samolotach? Bo moim zdaniem jakiś oryginalny znak jest fajniejszy niż te "oklepane". Specjalnie dlatego dałem w Nan Di stylizowanego smoka w okręgu... by było oryginalnie i "inaczej". Ale upierał się nie będę - bardziej podoba się Tobie kokarda, to będzie kokarda.

[Andrzej Ordyński]

Na wstawionej kolorystyce czy w ogóle?

W tej, jaką wstawiłeś.

W takim razie robimy kokardę w kombinacji z godłem na stateczniku pionowym?

Tak.

Tylko, że musisz się liczyć jeszcze z faktem, że trzeba jej będzie dać alternatywną białą lub (chyba lepiej... bo żółty jest kolorem godła) wąską żółtą obwódkę. To dość powszechny zabieg... a ta obwódka jest tylko alternatywą... tam gdzie nie będzie problemu nie będzie występowała. Pewnie tylko na maszynach dyspozycyjnych gdzie właśnie chodzi o czytelne i wyraźnie oznakowanie.

OK, rozumiem.

Możemy jeszcze na spokojnie poczekać i potestować oba warianty na docelowych samolotach? Bo moim zdaniem jakiś oryginalny znak jest fajniejszy niż te "oklepane". Specjalnie dlatego dałem w Nan Di stylizowanego smoka w okręgu... by było oryginalnie i "inaczej". Ale upierał się nie będę - bardziej podoba się Tobie kokarda, to będzie kokarda.

Możemy potestować, ja się przecież nie upieram.

[Ronon Dex]

Możemy potestować...

No to potestowałem... przypomniało mi się też, że w Venomanii miałeś eskadrę RAT F-2 i eskadrę RAT A-2, którą dawałeś do kontyngentu Rzeszy. Ja miałem dwie bliźniacze, które razem tworzyły skrzydło lotnicze. Skoro Rzesza przestała istnieć, lenna przestały istnieć, a państwo jest w stanie likwidacji oraz... budżet państwa został przegrany u bukmachera - to może narracyjnie to jakoś "uratować". Trochę mojego sprzętu już dawno temu odleciało do Oceanii Leockiej (ale tego z kontyngentu Rzeszy nie ruszałem) to może ci lotnicy ze sprzętem "emigrowali" do Ordy? Przecież tak było przy rozpadzie ZSRR... z terenów, które miały być poza Rosją odlatywali do Rosji piloci z samolotami bojowymi "na własną rękę". Nierealne to więc wcale nie jest...

W sumie byłby to jakieś rozwiązanie narracyjne dla posiadania w Ordzie tego typu maszyn... dało by się z tego sklecić skrzydło lotnicze. Część maszyn można by też zmodernizować (np. te dwumiejscowe na samoloty uderzeniowe - w realu Izrael takie np. ma) dodając nowoczesną awionikę i systemy uzbrojenia, a i resztę maszyn wyremontować w nandyjskich zakładach RAT oraz doprowadzić do standardu E/F.

Oczywiście jeżeli taka narracja nie pasuje to wyprodukujemy je od podstaw w RAT... bo przecież mamy wszelkie bazy danych i dokumentację techniczną (wszystko z Bialenii wywiozłem na Wyspy Oceanii). Dla drugiej części lotnictwa Nowej Ordy można będzie dać jakieś nowe maszyny... zastanowimy się nad tym. Czy kompatybilnie z Nan Di (w ramach paktu wojskowego) ten sam typ czyli J-50 czy może wykombinujemy coś jeszcze innego...

Tutaj oryginalne malowanie z gwardii lennych:





Zmieniłem oznakowanie - a dla porównania i dokonania wyboru znaków na skrzydła w wersji dwumiejscowej (F-2D) naniosłem te kokardy, a na jednomiejscowych (F-2C) te uproszczone znaki, które słabo Tobie pasowały na malowaniu "greckim" użytym do poprzedniego testu.

W sumie dla porównania zmieniłem tez na tym malowaniu, a te uproszczone dałem w normalnych, a nie celowo wyblakłych kolorach (przy wersji dwumiejscowej są błędy graficzne... ale to efekt z oryginału, tą wersję dodali do dodatku do sima, ale wyraźnie przy zastosowaniu plików od wersji jednomiejscowej - w malowaniu jednolitym da się te błędy usunąć, ale przy malowaniach w plamy niestety nie, bo rozciąga tekstury) :





Zastanawiałem się jak pomalować samoloty dla Ordy... "polatałem" trochę nad Mongolią i teren w większości jest w brązowawym odcieniu. Dałem więc taki pomiędzy klasycznym khaki (wbrew obiegowej opinii nie jest to wcale zieleń), a brązem (miałem go bo kiedyś dla żartu podrabiałem na różnych nowoczesnych maszynach przedwojenne malowania polskich samolotów). W sumie ten kolor do kolorystyki Ordy pasuje... sprawdzi się i nad bladą zielenią (takowe przecież występuje), nad stepem, a i nad pustynią nie rzuca się w oczy.

Podobnie jak powyżej w jednej z wersji kokarda dla porównania i dokonania wyboru:







W MSFS2020 jest też dodatek z A-10 (czyli RAT A-2) to jak się takie barwy spodobają to zrobię go podobnie... nie chcę dłubać 3-4 godziny zanim nie padnie decyzją. Natomiast jeśli chodzi o oznakowania na skrzydłach w F-2 to bez problemu - nie ma znaczenia, który wybierzesz (choć moim zdaniem kokarda wygląda gorzej i jest mniej "klimatyczna"), bo bez względu na odmianę plik graficzny skrzydeł jest identyczny. To tylko podmiana pliku czyli w zasadzie żadna robota, skoro obie wersje oznakowania są gotowe.

[Andrzej Ordyński]

No to potestowałem... przypomniało mi się też, że w Venomanii miałeś eskadrę RAT F-2 i eskadrę RAT A-2, którą dawałeś do kontyngentu Rzeszy. Ja miałem dwie bliźniacze, które razem tworzyły skrzydło lotnicze. Skoro Rzesza przestała istnieć, lenna przestały istnieć, a państwo jest w stanie likwidacji oraz... budżet państwa został przegrany u bukmachera - to może narracyjnie to jakoś "uratować". Trochę mojego sprzętu już dawno temu odleciało do Oceanii Leockiej (ale tego z kontyngentu Rzeszy nie ruszałem) to może ci lotnicy ze sprzętem "emigrowali" do Ordy? Przecież tak było przy rozpadzie ZSRR... z terenów, które miały być poza Rosją odlatywali do Rosji piloci z samolotami bojowymi "na własną rękę". Nierealne to więc wcale nie jest...

Jak najbardziej będzie można przeprowadzić na ziemiach bialeńskich jakąś krótką misję ewakuacyjną... Poza sprzędem gwardii chętnie uratowałbym też swoich wiernych mieszkańców z Katechonatu Venomanii. Myślę, że nawet nie potrzeba czekać do listopada, skoro Bialenia jest już państwem tak bardzo upadłym, że po jej forum beztrosko hasają boty...

Zmieniłem oznakowanie - a dla porównania i dokonania wyboru znaków na skrzydła w wersji dwumiejscowej (F-2D) naniosłem te kokardy, a na jednomiejscowych (F-2C) te uproszczone znaki, które słabo Tobie pasowały na malowaniu "greckim" użytym do poprzedniego testu.

Moim zdaniem kokardy są bardziej wyraźne...

Zastanawiałem się jak pomalować samoloty dla Ordy... "polatałem" trochę nad Mongolią i teren w większości jest w brązowawym odcieniu. Dałem więc taki pomiędzy klasycznym khaki (wbrew obiegowej opinii nie jest to wcale zieleń), a brązem (miałem go bo kiedyś dla żartu podrabiałem na różnych nowoczesnych maszynach przedwojenne malowania polskich samolotów). W sumie ten kolor do kolorystyki Ordy pasuje... sprawdzi się i nad bladą zielenią (takowe przecież występuje), nad stepem, a i nad pustynią nie rzuca się w oczy.

Myślę, że taki kolor będzie pasował. W sumie i tak znasz się na tym lepiej.

[Ronon Dex]

Moim zdaniem kokardy są bardziej wyraźne...
[...]
Myślę, że taki kolor będzie pasował.

OK... wolisz kokardy to niech tak będzie - zostawiamy kokardy i górne powierzchnie w odcieniu brązu. Robię w takim razie w podobnej kolorystyce RAT A-2.