Bastion Pollin

Brak jest wysp rawoźlejskich u południowo-wschodniego wybrzeża Winkulii.
https://kustosz.stempel.org.pl/1190/100 ... 073438.png

Widać na mapach Pen Nandera, ale (chyba) Witt je przeoczył, i były zapomniane (i utopione?) do czasu jak powstawała nowa mapa Winkulii, ale teraz już są, bo czemu ma ich nie być.
drive.google[kropka]com/file/d/1wl5sXtZVe9o5GkZZAw8xn3_qA-G2T9w-

Joahim von Ribertrop pisze: 21 lip 2023, 18:57

Coirloscadh pisze: 21 lip 2023, 17:47 które zostały utopione chyba w 2016 roku nadal się na mapach pojawiają.

Rysyrcz (w końcu XD) zrobiony, utopione w 2012. Witt je zaznaczał długo po tym, ale na mapie Wirtuazji z 2016 już ich nie ma.

Na mapie KIK z 2014 są... ale w 2015 ich nie ma. Na Mapie MIB z 31.12.2017 cały czas są.

Sprawa do wyjaśnienia i ewentualnej aktualizacji mapy.

Jestem Joahimie coraz bliżej tego by siąść i to wszystko poprawić, a przy okazji podnieść jakość graficzną mapy.

Burek pisze: 21 lip 2023, 19:09 Brak jest wysp rawoźlejskich u południowo-wschodniego wybrzeża Winkulii.
https://kustosz.stempel.org.pl/1190/100 ... 073438.png

Widać na mapach Pen Nandera, ale (chyba) Witt je przeoczył, i były zapomniane (i utopione?) do czasu jak powstawała nowa mapa Winkulii, ale teraz już są, bo czemu ma ich nie być.
drive.google[kropka]com/file/d/1wl5sXtZVe9o5GkZZAw8xn3_qA-G2T9w-

Kolejna sprawa do wyjaśnienia... i ewentualnej korekty.

W sumie to dziękuję za zaangażowanie, dzięki takim spostrzeżeniom mapy stają się bliższe "wirtualnej rzeczywistości".

Ronon Dex pisze: 21 lip 2023, 19:09 Na Mapie MIB z 31.12.2017 cały czas są.

Akurat mapy Nandera w zakresie topienia są beznadziejnym wyznacznikiem, bo Nander nigdy nic nie topił. Spójrz sobie np. na Nordatę, a dokładniej wybrzeże naszego Bałtyku. Kiedyś wybrzeże południowe tego morza naprawdę wyglądało jak wybrzeże realowego Bałtyku. W 2017 ktoś podjął decyzję o utopieniu części tych ziem, przez co wybrzeże nordackie wygląda tam jak wygląda. Jak to oznaczył Nander? Na jego mapie utopione terytoria to... OBPP.

Idąc dalej można by jeszcze wykazywać słabość map Nandera jako materiału źródłowego w zakresie topienia ziem na przykładzie Półwyspu Skandynawskiego, Aryanu, Koruby, Brytanii (tak żeby wyjść poza Nordatę) etc.

Generalnie chodzi mi o to, że w dyskusjach o tym czy dana część vświata została utopiona nie powinniśmy powoływać się na Nandera, bo jeśli używamy jego mapy jako argumentu to odpowiedź zawsze będzie brzmiała "nie". Witt - o, to jest dobry wyznacznik (z poprawką na tą nieszczęsną wielkość i takie terytoria jak Centrazja).

Wyspy rawoźlejskie są i będą, bo są na tej części Nordaty od początku jej istnienia., jak widać na tej mapie z 2011 r. https://kustosz.stempel.org.pl/1190/100 ... 206256.png

Wyspy te od swojego "odtopienia" zostały już w jakiś sposób włączone w naszą narrację, i dla Winkulii one jak najbardziej istnieją i będą istnieć jako część jej terytorium.

Joahim von Ribertrop pisze: 21 lip 2023, 19:42 Idąc dalej można by jeszcze wykazywać słabość map Nandera jako materiału źródłowego w zakresie topienia ziem na przykładzie Półwyspu Skandynawskiego, Aryanu, Koruby, Brytanii (tak żeby wyjść poza Nordatę) etc.

Generalnie chodzi mi o to, że w dyskusjach o tym czy dana część vświata została utopiona nie powinniśmy powoływać się na Nandera, bo jeśli używamy jego mapy jako argumentu to odpowiedź zawsze będzie brzmiała "nie". Witt - o, to jest dobry wyznacznik (z poprawką na tą nieszczęsną wielkość i takie terytoria jak Centrazja).

Witt i ska - to też słaby wyznacznik... topili co im się podobało i czego w swej "mądrości" nie uznawali za istniejące.

Niestety jak chcemy to zrobić porządnie, to musimy nad tym siąść i się zastanowić, a potem podejść rozsądnie i wg pewnych zasad:

1/ Te lądy, które są żywe i gdzie funkcjonują państwa należy przedstawić tak jak obecnie są przez te "żyjące" mikronacje przedstawiane. Tak jak to zrobiliśmy przecież z Nordatą (no drobiazgi trzeba poprawić), Vaarlandem czy Orientyką (itp.)

2/ Lądy, które "wymarły" należałoby pozostawić jako OBPP takie jakie były i niczego nie "topić" - tylko dlatego, że jakiemuś Wittowi tak się chciało robić bez żadnego uzasadnienia. Istnienie takich OBPP jest korzystne dla stabilności mapy - ewentualni przyszli mikronauci nie muszą od razu "usypywać" nowych lądów, ale mają do dyspozycji wystarczającą ilość OBPP.

3/ Kwestie wymiarowe mamy policzone... no gdybyśmy doszli, że gdzieś coś się nie zgadza to poprawimy wg lokalnych map. Ale zdecydowaną większość już mi się swego czasu udało ustalić i odpowiednio wyskalować wg lokalnie uznawanych wielkości.

Ronon Dex pisze: 21 lip 2023, 20:02 1/ Te lądy, które są żywe i gdzie funkcjonują państwa należy przedstawić tak jak obecnie są przez te "żyjące" mikronacje przedstawiane. Tak jak to zrobiliśmy przecież z Nordatą (no drobiazgi trzeba poprawić), Vaarlandem czy Orientyką (itp.)

No czyli z Awią na dno.

Ronon Dex pisze: 21 lip 2023, 20:02 Witt i ska - to też słaby wyznacznik...

Still lepszy niż Nander. Witt jest kiepski w usypywanie, Nander w topienie.

Ronon Dex pisze: 21 lip 2023, 20:02 ewentualni przyszli mikronauci nie muszą od razu "usypywać" nowych lądów, ale mają do dyspozycji wystarczającą ilość OBPP.

A oni i tak będą sobie usypywać (albo zaczną to robić "kolonizatorzy" z piekła rodem - ten o kogo mi chodzi wie o kim mówię).

Prawdę mówiąc Nander miał rację, że topienie dużych lądów jest niepoważne. Powinien to być raczej wyjątek niż reguła.

Joahim von Ribertrop pisze: 21 lip 2023, 20:10 No czyli z Awią na dno.

Nie ma innego wyjścia.

Ronon Dex pisze: 21 lip 2023, 20:02 Still lepszy niż Nander. Witt jest kiepski w usypywanie, Nander w topienie.

Ja bym dał spokój z tego typu rankingiem... obaj to już przeszłość.

Ronon Dex pisze: 21 lip 2023, 20:02 A oni i tak będą sobie usypywać...

To w sumie nieuniknione, ale istnienie "wolnych" lądów w pewnym stopniu ten proces osłabi.

Może faktycznie potrzeba nam znowu konferencji geograficznej na wzór tej z 2015 roku? Jak widać ciągle są jakieś dyskusje i kwestie, nad którymi niektórzy się nie zgadzają. Jednak nie wiem czy komukolwiek chce się znowu ustalać reguły kartografii w mikro

Coirloscadh pisze: 21 lip 2023, 20:22 Może faktycznie potrzeba nam znowu konferencji geograficznej na wzór tej z 2015 roku?

Nie wiem... miałem okazję przerobić "konferencję" tego nieszczęsnego KIK. Cała konferencja polegała na tym, że grupa prowadząca miała "rację", bo "tak i już". Żaden sensowny argument do nich nie trafiał... no, ale oni byli "z najstarszych mikronacji" to przecież "musieli mieć rację". Efekty było widać... w zasadzie widać je do dzisiaj.

Z drugiej strony akurat z Joahimem jesteśmy dość otwarci na argumenty innych, staraliśmy się od początku pracować z założeniem, że najlepiej wiedzą jak wyglądają dane lądy ci co na nich gospodarują i pozbierać od nich dane, a potem je złożyć do kupy.

Mogłoby to się teraz udać...

Trzeba by jednak przede wszystkim na spokojnie opracować bazę takiej mapy w dobrej jakości, a potem wszystko po kolei nanosić. Mamy w tej chwili w sumie niezłą bazę wyjściową - oczywiście jak widać pewne szczegóły trzeba poprawić, ale nie są to wielkie kwestie, raczej dotyczą niewielkich wysp czy niewielkich poprawek kształtów.

Ale przede wszystkim trzeba poprawić jakoś tej grafiki, co oznacza ponowne i mozolne narysowanie kształtów poszczególnych lądów.