Mapa Polityczna Mikroświata [aktualizowana]

[Adelaide]

@Adelaide
2. Z Turetią to nie kojarzę przenosin, ale ja to mam słabą pamięć. Chyba, ze chodzi o to, iż proponowałem Turetii różne darmowe rozwiązania, np. podobne do Rusowii. Przy czym zaznaczę, że posiadanie forum na CT8 nie jest złe, bo jest darmowe i daje pewne możliwości, tak, że można być mikronacją, forum w 100 procentach zintegrowanym z ISM, Stemplem, Nowinami itd. Ale wymaga to aktywności i wchodzenia logowania się do panelu tego hostingu co jakiś czas, aby przedłużyć ważność na kolejny okres miesięcy. Zatem uważam, to za dobrą opcję sprawiedliwą. Czemu Turetia się nie przeniosła nie wiem, ale de facto to tam też doszło do jakiegoś kryzysu. Władcy nie ma. Miało być nowe forum, ale nikt nigdzie o nim nie słyszał, nie widział. Nikt nie jest prawie aktywny. Także nie wiem, może państwo upadnie, a może jeszcze się odrodzi jak feniks z popiołów. Chyba wyczerpała im się energia oraz pomysły. Mieli zmieniać na średniowiecze co byłyby dobre, bo łatwo byłoby o współpracę z RON. niemniej na razie to chyba martwy projekt, który się wyczerpał.
Co do Santery to tak, ma Hrabina rację, zgadzam się. No niestety, tak jest. Chyba nie ma dla nich ratunku.
Mam nadzieję, że Turetia jest trochę inna, że nie ma tam aż tak wielu klonów i że może się odrodzą, może przejdą na porządne hostingi i nawet raptem w kilka osób podziałają ale przynamniej będą, oraz będą aktywni. No ale to zobaczymy. Przyszłość pokaże.

W Turetii wiele razy była dyskusja nad przenosinami. Pewnego razu Pan Anszlus zaproponował odstąpienie im miejsca. Bodajże aż dwukrotnie padła ta propozycja. Niestety tam również jak na Santerze, podeszli do tego sceptycznie. Działo się wiele i chyba w kwietniu tego roku zaczęli przenosić się na nowe forum, które jest puste. Mieli się przenieść w klimaty Bizancjum. Ostatecznie coś im nie wyszło i cała familia Karolińskich i innych obywateli ucichła. Więc z pewnością kwestia Turetii również zostanie poruszona na Zjeździe.

3. Prawda to, prawda. Jak na tak wyalienowaną mikronację mają spory ruch. Porównajmy to do Skarlandu, mikronacji istniejącej powiedzmy ponad dekadę, mającej swego Facebooka, mającej stronę, będącej aktywną, do tego połączoną z resztą mikroświata. Skarland nie ma takich liczb, nie ma takich ruchów ludności. Podobnie przecież Niemcy. u nas de facto nawet sytuacja, jest taka, że poza paroma wyjątkami (4), to reszta z tych 9 osób obywateli, ma gdzieś drugie obywatelstwo, albo inną tożsamość. Także połowa osób jest chyba w miarę oryginalna i zaangażowana w Niemcy nasze forum, ale druga połowa, może nawet niewielka większość, to osoby które działają, ale są także gdzieś indziej. I też mamy FB, mamy różne promocje, staramy się pozyskać różne osoby nowe, ale nie mamy takiego ruchu jak ma Santera.
Swoją drogą kiedyś nie wiem czy to Santera czy to w Agurii było ale pojawiło się takie tłumaczenie kogoś kto ich usprawiedliwiał, że to chyba grupka znajomych w jednej miejscowości i dlatego mają taki sam, czy tez podobne IP. Ale to szczerze teraz nie powtórzę słowo w słowo, ale chyba to gdzieś na forum RON da się przeczytać.

To również pamiętam. Tłumaczyli się, że są z jednego miasta. Z tego co pamiętam to Książę napisał o tym na micropedii w artykule o Santerze. (Wtedy też wybuchła między nami o to kłótnia na discordzie). Osobiście nie wierzę w żadne z tłumaczenie Santerczyków. Jedyne słuszne wyjaśnienie jest takie, że są to klony.

4. Co do usuwania, to skoro państwa Vaarlandu musza większością się zgodzić na lokację jakiegoś państwa na kontynencie to mogą też go usunąć. Przecież podobnie działa uznawanie za OBPP. A jeśli Santera nie jest uznawana przez żadne państwo vaarlandzkie, nie ma z nimi traktatów itd. to nic nie stoi na przeszkodzie aby uznać Santerę za OBPP, lub za część Skarlandu. Z resztą to sprawa na Zjazd Vaarlandu a nie rozmowy tutaj. Co zostanie ustalone to zostanie potem uchwalone i stanie się naszą mikronacyjna realnością. A jeśli Santera by chciała się pokazać, coś zaprotestować, to niech się pojawi, niech się wypowie, bo izolacjonizm i milczenie nie będzie wymówką i usprawiedliwieniem dla dalszego trzymania ich oraz uznawania za część kontynentu, za kogoś ważnego i istotnego dla rozmów, dla ustalania prawa. Z tego co kojarzę, to nikt chyba nawet do nich nie pisał jak chciał się ulokować na kontynencie (mowa o RLS oraz Rusowii). Santera jest poza wszelkimi kontaktami, sojuszami, nie ma żadnych relacji dyplomatycznych, straciła uznanie prawie od każdego na kontynencie, więc to kwestia tygodni aby Zjazd Vaarlandu rozwiązał wszelkie spory, wszelkie problemy, a także kwestię Santery jako aktywnego członka Vaarlandu.

Z całą pewnością stwierdzić można, że po zjeździe, Vaarland uszczupli się o dwa państwa. Santera w powyższym przypadku została już dawno wykluczona z życia społeczności Vaarlandu. Stało się to jak już mówiłam w 2021 roku wraz z ich przenosinami. Santera to państwo-agresor, który bez powodu uderzył w Skarland. Musi ponieść konsekwencje i z pewnością je poniesie.

Miałbym jeszcze kilka uwag co do wydania tego ostatniego.
1. W miejscu dawnego Urbino nadal jest słowo RON. Chyba nie powinno być. Przecież Urbino jest przeniesione.
2. Poza tym zastanawiam się czy nie byłoby dla mieszkańców Urbino milsze, gdyby na mapie zamiast opisania tej ziemi jako RON widniała nazwa Urbino.

Taka jest prawda. De facto Urbino jest samodzielnie istniejącym państwem. Oznacza to, że nie znajduje się w granicach RON. To chyba będzie analogiczna sytuacja jak między państwami brytyjskiego Commonwealth i Wielką Brytanią.

[Ronon Dex]

Jeszcze co do wypowiedzi Pana @Ronon Dex, to myślę, że w obecnej sytuacji, przy obecnym statusie, Santera powinna być napisana kursywą, podobnie jak Garmania. Bo de facto Santera spełnia kryteria opisane w legendzie. A po zjeździe zobaczymy. Może zostanie to tak jak teraz zaproponowałem, a może zdecyduje się Szanowny na pomalowanie wyspy jako terenu spornego. To już jak Szanowny uzna.

Do następnej aktualizacji pomyślę, który wariant wybrać... a może do tego czasu sprawa zostanie wyjaśniona. Ale faktycznie napis kursywą lub oznaczenie jako sporne jest jak najbardziej uzasadnione w tej sytuacji.

[Ronon Dex]

Miałbym jeszcze kilka uwag co do wydania tego ostatniego.
1. W miejscu dawnego Urbino nadal jest słowo RON. Chyba nie powinno być. Przecież Urbino jest przeniesione.
2. Poza tym zastanawiam się czy nie byłoby dla mieszkańców Urbino milsze, gdyby na mapie zamiast opisania tej ziemi jako RON widniała nazwa Urbino.

Taka jest prawda. De facto Urbino jest samodzielnie istniejącym państwem. Oznacza to, że nie znajduje się w granicach RON. To chyba będzie analogiczna sytuacja jak między państwami brytyjskiego Commonwealth i Wielką Brytanią.

Co do tego pozostawionego "RON" na Orientyce to pewnie jakieś moje przeoczenie przy kasowaniu warstw (jest ich już mnóstwo) w pliku - poprawię to.

Co do napisu Urbino, a nie RON - no cóż sugerowałem się faktem, że na forum RON, Księstwo Urbino znajduje się w "Samorządach". Wysnułem wniosek, że nie jest to samodzielne państwo, ale część RON.

Pytanie teraz jak poprawnie to opisać? Wpisać samo słowo Urbino (jak niepodległe państwa) czy może jako "terytorium zależne" (w szerokim rozumieniu tego sformułowania) czyli w formie Urbino (RON)?

[Adelaide]

Co do napisu Urbino, a nie RON - no cóż sugerowałem się faktem, że na forum RON, Księstwo Urbino znajduje się w "Samorządach". Wysnułem wniosek, że nie jest to samodzielne państwo, ale część RON.

Pytanie teraz jak poprawnie to opisać? Wpisać samo słowo Urbino (jak niepodległe państwa) czy może jako "terytorium zależne" (w szerokim rozumieniu tego sformułowania) czyli w formie Urbino (RON)?

To bardzo dziwne, że Urbino umieszczono w kategorii "samorządy". Pakt Unii między Urbino a RON jasno stwierdza, że oba państwa pozostają suwerenne. Oznacza to, że nie jest tak jak w przypadku Unii polsko-litewskiej, gdy to król polski stawał się jednocześnie wielkim księciem litewskim. W Urbino jest suwerenny książę, indywidualny system gospodarczy, własny parlament. Dependencję ogranicza jedynie brak możliwości własnego kierowania polityką zagraniczną. Potwierdza to jedynie moją wcześniejszą wypowiedź na temat suwerenności Urbino i prawa do tego żeby na mapie prezentowane było jako oddzielny byt.

[Fryderyk Orański]

Myślę, że ta opcja druga tzn. Urbino (RON) jest zdecydowanie lepsza. Choć do rozważenia jest także taka bez tego nawiasu. Ale to już jak Szanowny uzna za lepsze. Aby nazwa oddawała lepiej tę oryginalną jak na warunki mikronacyjne ale i realne unię...

[Ronon Dex]

Co do napisu Urbino, a nie RON - no cóż sugerowałem się faktem, że na forum RON, Księstwo Urbino znajduje się w "Samorządach". Wysnułem wniosek, że nie jest to samodzielne państwo, ale część RON.

Pytanie teraz jak poprawnie to opisać? Wpisać samo słowo Urbino (jak niepodległe państwa) czy może jako "terytorium zależne" (w szerokim rozumieniu tego sformułowania) czyli w formie Urbino (RON)?

To bardzo dziwne, że Urbino umieszczono w kategorii "samorządy". Pakt Unii między Urbino a RON jasno stwierdza, że oba państwa pozostają suwerenne. Oznacza to, że nie jest tak jak w przypadku Unii polsko-litewskiej, gdy to król polski stawał się jednocześnie wielkim księciem litewskim. W Urbino jest suwerenny książę, indywidualny system gospodarczy, własny parlament. Dependencję ogranicza jedynie brak możliwości własnego kierowania polityką zagraniczną. Potwierdza to jedynie moją wcześniejszą wypowiedź na temat suwerenności Urbino i prawa do tego żeby na mapie prezentowane było jako oddzielny byt.

No właśnie to stanowi jedną z cech "terytorium zależnego" - brak możliwości prowadzenia własnej polityki zagranicznej. Sytuacja podobna do tego czym swego czasu było Nan Di - było niegdyś terytorium zależnym Brodrii (wówczas jako Protektorat Nan Di) z całkowitą swobodą prowadzenia polityki wewnętrznej, ale z brakiem możliwości prowadzenia polityki zagranicznej. Obecnie taka sytuacja jest np. z Imperium Anxi (dawniej teren Aquelii oddany Nan Di ze względu na rezygnacje z niego przez prowadzącego kraj) - jest terytorium zależnym Nan Di, ale ma własnego władcę, całkowitą swobodę w polityce wewnętrznej oraz może tworzyć swoją własną siłę zbrojną (tylko w razie wojny przechodzi pod ogólne dowództwo Cesarskiej Armii Nan Di). Jednak nie może prowadzić własnej i niezależnej polityki zagranicznej. Obie sytuacje przypominają właśnie to co wynika w przedstawionego dokumentu.

Myślę, że ta opcja druga tzn. Urbino (RON) jest zdecydowanie lepsza. Choć do rozważenia jest także taka bez tego nawiasu. Ale to już jak Szanowny uzna za lepsze. Aby nazwa oddawała lepiej tę oryginalną jak na warunki mikronacyjne ale i realne unię...

Tu nie chodzi o to co uważam - tylko co będzie bardziej prawidłowe w systemie oznaczania terytoriów na mapie.

Jestem zmuszony do stosowania pewnych uproszczeń... trudno bowiem by na zbiorczej mapie tworzyć odrębne oznakowania dla różnych przypadków niecałkowicie samodzielnych terytoriów, bo stałoby się to po prostu nieczytelne. Mapa ma pokazywać ogólny podział mikroświata, a nie dokładnie wyjaśniać każdy szczegół.

Forma zapisu Urbino (RON) wydaje się w tym momencie najwłaściwsza - oczywiście zdając sobie sprawę, że ogólne sformułowanie "terytorium zależne" może przyjmować w szczegółach (zresztą przecież tak jak w realu) różne formy.

____________

PS. Nie robiłem z tego aktualizacji - bo to tylko poprawka błędów, ale na stronie map Bastionu podmieniłem plik, gdzie:
- zniknął przeoczony napis RON na Orientyce,
- zapis dot. Urbino brzmi teraz URBINO (RON),
- Santera na szybko poszła "w kursywę.

Poprawiona mapa na Kustoszu.

[Fryderyk Orański]

Super. Mnie się podoba i myślę, że teraz jest mapa właściwsza, nieco bardziej poprawna.

[Robert Drenin]

Przynoszę kolejne wieści!
Z czego co tak patrzyłem, to Aleksander Czerepach - Głowa Państwa Garmanii, przyleciał do Walczącej Republikii Eesti, aby podpisać dokument, który zjednoczy Garmanię z Eestią.

Dokument nie został jeszcze podpisany, ani upubliczniony, jednakże na ten moment zapowiada się, że Garmania zniknie z map, stając się częścią Eesti.

[Ronon Dex]

Dokument nie został jeszcze podpisany, ani upubliczniony, jednakże na ten moment zapowiada się, że Garmania zniknie z map, stając się częścią Eesti.

Proszę o informację, gdy oficjalnie nastąpi to połączenie - zrobię wtedy niezwłocznie aktualizację mapy.

[Robert Drenin]

Dokument nie został jeszcze podpisany, ani upubliczniony, jednakże na ten moment zapowiada się, że Garmania zniknie z map, stając się częścią Eesti.

Proszę o informację, gdy oficjalnie nastąpi to połączenie - zrobię wtedy niezwłocznie aktualizację mapy.

Zgodnie z prośbą, informuję że Eesti i Garmania oficjalnie zjednoczyły się i teraz Garmania w granicach Eesti stała się Autonomią

Od aktu publikacji tego dokumentu, wejdzie on w życie za trzy dni (czyli 10.08.2024r.).